Interview mit Mercedes-Entwicklungsvorstand Markus Schäfer

Wir wollen so schnell sein wie die Chinesen

Interview mit Mercedes-Entwicklungsvorstand Markus Schäfer: Wir wollen so schnell sein wie die Chinesen
Erstellt am 7. Mai 2024

Die deutschen Autohersteller sind unter Druck.‭ ‬Mehr denn je gilt das für die Premiummarken auf ihrem Vorzeigemarkt in China.‭ ‬Mercedes-Entwicklungsvorstand Markus Schäfer über Dieselantriebe,‭ ‬autonomes Fahren und Pläne für die kommenden Jahre.‭

Markus Schäfer hat bei den Schwaben eine Bilderbuchkarriere hingelegt.‭ ‬Schäfer kam‭ ‬1990‭ ‬als Auszubildender zu Daimler-Benz.‭ ‬Im Jahr‭ ‬1991‭ ‬wurde er Produktionsingenieur und‭ ‬1993‭ ‬Kostenkontrolleur in der Lackiererei.‭ ‬Danach bekleidete er verschiedene Positionen in der Produktplanung,‭ ‬bis er‭ ‬1997‭ ‬Projekt-‭ ‬und Werksleiter für das CKD-Werk in Ägypten wurde.‭ ‬2002‭ ‬zog es Markus Schäfer in die USA,‭ ‬wo er die Leitung der technischen Abteilung in Tuscaloosa,‭ ‬Alabama,‭ ‬übernahm.‭ ‬Im Jahr‭ ‬2010‭ ‬wurde er zum Präsidenten und CEO von Mercedes-Benz U.S.‭ ‬International in Tuscaloosa sowie drei Jahre später zum Vice President Manufacturing Engineering für Mercedes-Pkw ernannt.‭ ‬Seit‭ ‬2019‭ ‬ist er im Mercedes-Vorstand für die Entwicklung zuständig und bekleidet seit‭ ‬2021‭ ‬das Amt des Chief Technology Officers.‭

Frage:‭ ‬Während einige Automobilhersteller auf eine duale Modellpalette setzten‭ (‬wie Mercedes oder VW‭)‬,‭ ‬entschieden sich andere,‭ ‬auf Hybridarchitekturen zu setzen‭ (‬BMW‭)‬.‭ ‬Welche Strategie hat angesichts der Entwicklung der Verbrauchernachfrage in den letzten fünf Jahren die besten Ergebnisse gebracht‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Für uns war klar,‭ ‬dass Flexibilität ein‭ „‬Muss‭“ ‬ist.‭ ‬Vor einer Handvoll Jahren konnte niemand vorhersagen,‭ ‬wie schnell die Verbraucher verschiedene Antriebsarten annehmen würden...‭ ‬wir konnten gute Produkte liefern,‭ ‬gute Technologie mit ansprechendem Design,‭ ‬aber es gibt externe Faktoren,‭ ‬die wir nicht kontrollieren konnten.‭ ‬Dazu gehören die Ladeinfrastruktur,‭ ‬die Anreize,‭ ‬die kommen und gehen,‭ ‬die Unterbrechungen in der Zuliefererkette...‭ ‬Also haben wir eine Fertigungsstruktur definiert,‭ ‬die es uns ermöglicht,‭ ‬sowohl ICE-Fahrzeuge als auch BEV auf denselben Montagelinien zu bauen.‭ ‬Wir haben unser Bestes getan,‭ ‬um die ersten BEV mit niedrigem Verbrauch,‭ ‬hoher Reichweite und schnellen Ladezeiten zu liefern,‭ ‬und das waren der EQE und der EQS.‭ ‬Dennoch müssen wir weiter an der Kostensenkung arbeiten,‭ ‬denn BEV-Fahrzeuge sind immer noch teurer als ICE-Fahrzeuge.

Frage:‭ ‬Obwohl Premium-Automarken im Vergleich zu Mainstream-Marken wahrscheinlich etwas weniger dem Preisdruck ausgesetzt sind,‭ ‬sind diese nicht immun dagegen.‭ ‬Da Mercedes sich entschieden hat,‭ ‬nicht in den laufenden EV-Prozess einzusteigen,‭ ‬sind Preissenkungen und Kostensenkungen wahrscheinlich ein weiterer Weg,‭ ‬um die Bilanz zu verbessern,‭ ‬die davon betroffen ist.‭ ‬Dies ist jedoch eine schwierige Aufgabe,‭ ‬wie die Tatsache beweist,‭ ‬dass Ihr F&E-Budget von‭ ‬2022‭ ‬bis‭ ‬2023‭ ‬von‭ ‬8,5‭ ‬auf‭ ‬10‭ ‬Milliarden Euro steigt.‭ ‬Welche Maßnahmen können Sie ergreifen,‭ ‬um dieser Tendenz entgegenzuwirken‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir müssen alle Hebel in Bewegung setzen,‭ ‬die uns zur Verfügung stehen.‭ ‬Auf der Produktseite geht es in der Tat darum,‭ ‬die Komplexität zu reduzieren,‭ ‬weniger in die Forschung und Entwicklung von Verbrennungsmotoren zu investieren‭ (‬da wir keine völlig neuen Generationen entwickeln,‭ ‬sondern sie verbessern‭ ‬/‭ ‬aktualisieren‭)‬,‭ ‬noch mehr Modulteile zwischen unseren über‭ ‬40‭ ‬Modellen zu teilen,‭ ‬eine sehr bewusste Beschaffung zu betreiben und unseren globalen Einkaufsplan neu auszurichten,‭ ‬um die bestmöglichen Ergebnisse zu erzielen.‭ ‬Aber wir werden niemals Kompromisse bei der Qualität eingehen,‭ ‬die das Fundament unserer Marke ist.‭ ‬Der größte Kostenblock sind die Batterie und der E-Motor,‭ ‬und deshalb fließt ein großer Teil unserer Forschung in die Teams,‭ ‬die an der Entwicklung neuer chemischer Verfahren arbeiten,‭ ‬die es uns ermöglichen,‭ ‬in Zukunft kostengünstiger zu arbeiten.‭ ‬Batterien müssen billiger werden und wir sind noch nicht da,‭ ‬wo wir sein wollen.‭ ‬Das ist auch der Grund,‭ ‬warum wir in wenigen Wochen unser größtes und sehr fortschrittliches Batterielabor in Stuttgart eröffnen werden.‭

Frage:‭ ‬Wird der Diesel-PHEV noch einige Jahre in Ihrem Portfolio bleiben und wird Mercedes den Verbrennungsmotor bis in die‭ ‬2030er Jahre weiter verbessern,‭ ‬da sich Ihr Ziel eines‭ ‬50prozentigen EV-Verkaufsanteils von‭ ‬2025‭ ‬auf das Ende des Jahrzehnts verschiebt‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir werden unseren ICE weiterentwickeln,‭ ‬aber es wird in Zukunft weniger Varianten geben.‭ ‬Wir haben ein zentrales Kompetenzteam zusammengestellt,‭ ‬das alle Antriebsstränge vom Diesel bis zu Zwölfzylindern und AMG anbietet,‭ ‬und sie werden auch nach EU7,‭ ‬der wahrscheinlich kommenden chinesischen‭ ‬7er-Regelung und der neuen kalifornischen Norm ACC2‭ ‬noch da sein.‭ ‬Die Welt der Vorschriften wird sich weiterentwickeln,‭ ‬und unsere Motoren werden es auch.‭ ‬Jeder Verbrennungsmotor wird elektrifiziert,‭ ‬mindestens als Mildhybrid,‭ ‬und dann haben wir natürlich den PHEV.‭ ‬Wir haben keine Pläne,‭ ‬den Diesel-Plug-in auslaufen zu lassen.

Frage:‭ ‬Chinesische Hersteller haben versprochen,‭ ‬das erste Elektroauto mit Festkörperbatterien zwischen‭ ‬2024‭ ‬und‭ ‬2026‭ ‬auf den Markt zu bringen,‭ ‬weit vor dem,‭ ‬was die westliche Industrie anstrebt‭ (‬2028-2030‭)‬.‭ ‬Könnte dies ein Wendepunkt sein,‭ ‬wenn es Wirklichkeit wird‭? ‬Arbeiten Sie daran,‭ ‬Ihre SSB ebenfalls zu antizipieren‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir arbeiten intensiv in zwei Richtungen.‭ ‬Zum einen arbeiten wir mit zwei sehr fähigen Partnern,‭ ‬einem in den USA und einem in Südostasien,‭ ‬an Festkörperbatterien und zum anderen an der nächsten Stufe der konventionellen Lithium-Ionen-NCM-Batterien mit einem höheren Siliziumanteil an den Anoden.‭ ‬Diese beiden Forschungsrichtungen werden gemeinsam zu einer höheren Energiedichte und letztlich zu leichteren Batterien führen.‭ ‬Es handelt sich um zwei konkurrierende Entwicklungen,‭ ‬die in beiden Fällen Potenzial haben,‭ ‬aber ich denke,‭ ‬dass sich die SSB noch in einem sehr frühen Stadium befinden.‭ ‬Ja,‭ ‬sie funktionieren gut im Labor und man kann sie für einige Zyklen einsetzen,‭ ‬aber eine andere Sache ist es,‭ ‬Kunden über Tausende und Abertausende von Kilometern mit höchster Zuverlässigkeit und schnellen,‭ ‬kontinuierlichen Ladezyklen zu bedienen.‭ ‬Ich glaube nicht,‭ ‬dass wir mit SSB zu spät dran sind,‭ ‬im Gegenteil,‭ ‬wir glauben,‭ ‬dass wir bereit sein werden,‭ ‬mit jedem auf der Welt zu konkurrieren.

Frage:‭ ‬Sie haben zwar angekündigt,‭ ‬dass Sie die Technologie ab nächstem Jahr auf Ihrer MMA-Plattform anbieten werden,‭ ‬aber es ist etwas überraschend,‭ ‬dass es bisher kein Mercedes Elektrofahrzeug auf dem Markt gibt,‭ ‬das mit‭ ‬800-Volt-Technik ausgestattet ist.‭ ‬Warum ist das so‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir haben das Konzept im September in München und jetzt im April in China vorgestellt,‭ ‬aber ich denke,‭ ‬dass dies der richtige Zeitpunkt für die Markteinführung sein wird,‭ ‬da die Ladeinfrastruktur noch nicht bereit ist.‭ ‬Es ist ein Henne-Ei-Szenario,‭ ‬ja,‭ ‬aber es lohnt sich nicht,‭ ‬800-Volt-Technologie nur um ihrer selbst willen zu haben.‭ ‬Wenn der Kunde einen Booster in der Batterie haben muss,‭ ‬der auch von einem‭ ‬400-Volt-Ladegerät geladen wird,‭ ‬ist das alles sehr umständlich.‭ ‬Was wirklich zählt,‭ ‬ist die Ladeleistung bzw.‭ ‬-zeit,‭ ‬und wir haben in unserem Unternehmen Lösungen für das aktuelle‭ ‬400-Volt-Ladegerät im EQS gefunden,‭ ‬die ein erstklassiges Ladeerlebnis bieten.‭ ‬Wir werden es morgen noch besser machen,‭ ‬und wir sehen ein globales Engagement für‭ ‬800-Volt-Ladeinfrastruktur,‭ ‬wir bauen unsere eigenen Ladestationen entweder selbst oder mit unseren Partnern Ionity und Ionna in den USA.‭ ‬Kurz gesagt:‭ ‬Ich glaube nicht,‭ ‬dass wir zu spät kommen,‭ ‬wir kommen zum richtigen Zeitpunkt auf den Markt.

Frage:‭ ‬Was die Batterieproduktion betrifft,‭ ‬sollten wir erwarten,‭ ‬dass Mercedes mehr gemeinsam entwickelte Projekte wie ACC oder mehr eigene Entwicklungen anstrebt‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Auf der Forschungsseite investieren wir stark an verschiedenen Fronten,‭ ‬wie z.B.‭ ‬in das Stuttgarter Chemie-Forschungsinstitut,‭ ‬das wir im Juli der Welt vorstellen werden.‭ ‬Wir müssen nicht jede Batteriezelle selbst herstellen,‭ ‬und das ist der Bereich,‭ ‬in dem wir verschiedene Partnerschaften eingehen werden,‭ ‬um kompetent und kosteneffizient zu sein.‭ ‬Noch besser kontrollieren müssen wir allerdings die Rohstoffe,‭ ‬die wir so effektiv wie möglich beschaffen müssen,‭ ‬um die bestmöglichen Preise und ausreichende Quellen zu erhalten.

Frage:‭ ‬Im Moment tun die traditionellen Automobilhersteller ihr Bestes,‭ ‬um ihre Fahrzeug-‭ ‬und Technologieentwicklungsprozesse zu beschleunigen und zu rationalisieren,‭ ‬um mit den chinesischen Marken gleichzuziehen,‭ ‬die sie in vielerlei Hinsicht überholt haben.‭ ‬Ist es realistisch zu glauben,‭ ‬dass ein neues Modell in Zukunft in nur‭ ‬2,5‭ ‬Jahren entwickelt werden kann,‭ ‬im Gegensatz zu den typischen vier bis fünf Jahren,‭ ‬die in der westlichen Industrie benötigt werden‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Es gibt definitiv etwas,‭ ‬das wir als‭ „‬China-Geschwindigkeit‭“ ‬bezeichnen können.‭ ‬Die Antwort ist einfach:‭ ‬Wir sind schon seit langem mit Forschung und Entwicklung in China vertreten und werden unsere Aktivitäten dort in naher Zukunft intensivieren.‭ ‬In den letzten zwei Jahren haben wir die Zahl unserer F&E-Mitarbeiter fast verdoppelt und verfügen nun über unabhängige Büros in Peking und Shanghai,‭ ‬die sich zum Ziel gesetzt haben,‭ ‬die Kundennachfrage zu verstehen,‭ ‬alle wichtigen technischen Partnerschaften zu nutzen usw.‭ ‬Um in diesem‭ ‬2,5-Jahres-Zeitraum der Modellentwicklung mitspielen zu können,‭ ‬müssen wir im gleichen Ökosystem wie die chinesischen Wettbewerber arbeiten,‭ ‬das können wir in Deutschland nicht.‭ ‬Und wenn wir erst einmal in dieser Position sind,‭ ‬gibt es keinen Grund mehr,‭ ‬das‭ „‬China-Tempo‭“ ‬nicht zu erreichen.

Frage:‭ ‬Als Ihr Unternehmen den EQXX vorstellte,‭ ‬konnte die Entwicklungszeit dank der Hilfe des F1-Teams aus Brixworth erheblich verkürzt werden.‭ ‬Werden solche Kooperationen innerhalb des Unternehmens in Zukunft häufiger vorkommen‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Ich werde die Forschungs-‭ ‬und Entwicklungsabteilung von Mercedes-Benz teilweise in eine separate Einheit verlagern,‭ ‬die immer noch in Sindelfingen angesiedelt ist und mit der Forschungs-‭ ‬und Entwicklungsabteilung in China und dem anderen‭ „‬Schnellboot‭“‬,‭ ‬das wir im Unternehmen haben,‭ ‬zusammenarbeiten wird,‭ ‬wie zum Beispiel der Abteilung für Antriebsstrangentwicklung in F1‭ ‬Brixworth.‭ ‬Wir waren zweimal Formel-E-Weltmeister,‭ ‬wir haben unsere Kompetenz in der Entwicklung von E-Motoren und Batterien bewiesen,‭ ‬und es gibt keinen Grund,‭ ‬warum wir sie nicht in unserem besten Interesse nutzen sollten.‭ ‬Der EQXX erhielt also die letzte Entwicklungsarbeit und die Optimierung dieses Antriebsstrangs‭ (‬Steigerung des Wirkungsgrads,‭ ‬Verringerung des Gewichts‭) ‬in einem Ausmaß,‭ ‬das in Stuttgart wahrscheinlich nicht möglich gewesen wäre.‭ ‬Und jetzt wird dieser Antriebsstrang in die zukünftigen Fahrzeuge der MMA-Plattform eingebaut,‭ ‬beginnend mit dem CLA.

Frage:‭ ‬Wurde Ihre Produktplanung/Technologieplanung durch die Stagnation der EV-Verkäufe und das Wiederaufleben der PHEVs,‭ ‬insbesondere in China,‭ ‬beeinflusst‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Eigentlich nicht.‭ ‬Wir haben vor einiger Zeit unsere langfristigen Investitionspläne in Bezug auf Plattformen bekannt gegeben,‭ ‬und die jüngsten Marktentwicklungen haben diese nicht verändert.‭ ‬Langfristig ist es die richtige Strategie,‭ ‬auf Elektrofahrzeuge zu setzen,‭ ‬und auch wenn die Marktakzeptanz von Region zu Region unterschiedlich sein wird,‭ ‬haben wir unseren Plan nicht geändert.‭ ‬Es werden zehn Milliarden Euro in die Entwicklung von Elektroautos fließen und es werden nicht viele neue ICE-Autos vorgestellt.‭ ‬Die Produkte werden besser und für die Kunden attraktiver werden,‭ ‬und die Preisunterschiede werden sich ebenfalls verringern.

Frage:‭ ‬Ihr autonomes Fahrsystem Drivepilot hat den Autopiloten von Tesla geschlagen und ist die erste L3-zertifizierte Technologie in Kalifornien und Nevada.‭ ‬Wird das auch in anderen Regionen der Welt geschehen‭? ‬Wird das Gleiche mit L4‭ ‬passieren,‭ ‬bei dem die Autos wirklich autonom fahren werden‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir haben L3-Testlizenzen in China beantragt,‭ ‬da es dort noch nicht legal ist und es keine endgültige Regelung gibt.‭ ‬Mit der Unterstützung unseres Partners in Peking ist es uns gelungen,‭ ‬sie zu erhalten,‭ ‬aber es gibt noch viel zu tun.‭ ‬Und wir durchlaufen den gleichen Prozess in Shanghai und anderen chinesischen Großstädten.‭ ‬Auf der Pekinger Automobilausstellung im vergangenen Monat haben wir jedoch das Punkt-zu-Punkt-Navigationssystem in Städten vorgestellt,‭ ‬das für Mercedes-Benz einen großen Schritt darstellt und für die Kunden der Stufe‭ ‬2++‭ (‬bei der das Fahrzeug weiterhin vom Fahrer gesteuert wird‭) ‬von großem Nutzen sein wird.‭ ‬Es handelt sich um eine große Investition,‭ ‬und wir gehen Schritt für Schritt vor,‭ ‬um die Bereitschaft der Kunden zum Kauf der fortschrittlicheren ADAS-Systeme zu bewerten.‭ ‬Ende dieses Jahres werden wir in Deutschland mit der Erhöhung der Geschwindigkeit von‭ ‬60‭ ‬auf‭ ‬95‭ ‬km/h beim autonomen Fahren einen weiteren großen Schritt machen,‭ ‬was bisher kein anderer Wettbewerber getan hat.

Frage:‭ ‬Die OEMs erwarten,‭ ‬dass sich die digitalen Dienste im Auto langfristig zu einem Goldesel entwickeln,‭ ‬aber heute scheinen sie hinter den Erwartungen zurückzubleiben und generieren laut Accenture nur etwa drei Prozent des Umsatzes‭ ‬-‭ ‬und das deckt nicht einmal die Kosten für die technische Entwicklung.‭ ‬Was ist das fehlende Stück‭?

Markus Schäfer:‭ ‬Wir waren konservativ,‭ ‬als wir unsere Strategie ankündigten.‭ ‬Ja,‭ ‬die intelligente Technologie im Auto wird irgendwann zu einer zusätzlichen Einnahmequelle werden,‭ ‬aber die Kunden sind nur begrenzt bereit,‭ ‬für diese zusätzlichen Dienstleistungen zu zahlen.‭ ‬Ein Mercedes-Benz ist ein High-End-Produkt,‭ ‬und unsere Kunden haben hohe Erwartungen an die Standardausstattung in Bezug auf Hardware und Software.‭ ‬Wir müssen das Produkt mit Over-the-Air-Updates frisch halten und den Kunden interessieren,‭ ‬aber wir sollten es nicht übertreiben.

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